Mic ([info]mi_b) wrote,
2009-10-13 14:49:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

результаты московских выборов

Народ бурно обсуждает результаты московских выборов. Так же, как и на выборах 2007, есть заметная положительная корреляция между числом голосов, поданных за Единую Россию и явкой. Этот эффект подозрительно совместен с вбросом бюллетеней за Единую Россию.

График по районам от [info]uborshizzza
http://uborshizzza.livejournal.com/674242.html

График по (более мелким) участкам от [info]kireev
http://kireev.livejournal.com/481926.html

Модель вброса, линеаризущая график, от [info]filin
http://filin.livejournal.com/918302.html?style=mine#cutid1

Электронные системы на участке как дополнительная переменная http://podmoskovnik.livejournal.com/35938.html (понятно, почему их больше не используют)

На нормальных выборах в других странах нет корреляции между явкой и голосованием за правящую партию (в комментариях говорят, что бывает, но непонятно, насколько сильная). Однако, эти графики совместны и с гипотезой о существовании популяции "лоялистов", которые если уж идут на выборы, то голосуют за начальство. Чтобы отбросить это объяснение, надо смотреть на дополнительные переменные. Например, на резкий прирост явки. Если вбросы происходили по большей части в конце, то будет корреляция между приростом явки с 18:00 до конца, высокой явкой, и голосами за ЕР. Данные по предварительной явке на сайте избиркома висят, по ссылкам типа этих

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=772000095&tvd=2772000268784&vrn=2772000268682®ion=77&global=&sub_region=77&prver=0&pronetvd=0&vibid=2772000268784&type=454

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=772000094&tvd=2772000268783&vrn=2772000268682®ion=77&global=&sub_region=77&prver=0&pronetvd=0&vibid=2772000268783&type=454

На этих данных отдельные скандалы вскрываются, например http://avmalgin.livejournal.com/1688135.html?thread=36437831#t36437831

Сам я за разумное время не разберусь, как сгрузить все эти таблички. Если кто-то со скриптами обращается получше меня, можно будет посмотреть, отвергают ли данные по динамике явки гипотезу про лоялистов.



  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 23 comments

[info]fencer_dv

October 13 2009, 15:21:07 UTC 2 years ago

Утверждение, что "на нормальных выборах в других странах нет корреляции между явкой и голосованием за правящую партию" очень спорно. Более того, такая корреляция будет всегда, как она будет между практически любыми двумя переменными. Лично анализировал финские выборы, и там была вполне существенная (правда отрицательная) корреляция между явкой и голосами за кандидатов. А на австрийских - положительная. И сама по себе даже близкая к единице корреляция на отдельно взятых выборах вообще ни о чем не говорит. Просто потому, что сторонники одного кандидата могут быть более политически активными.

Чтобы делать какие-то вывода, надо либо смотреть динамику за многие годы, либо сравнивать данные по относительно "честным" участкам/регионам и предположительно подвергшимся фальсификации.

[info]fencer_dv

October 13 2009, 15:28:08 UTC 2 years ago

В Финляндии отрицательная, а в Австрии положительная корреляция между явкой и голосами за действующую власть.

[info]mi_b

October 13 2009, 16:33:17 UTC 2 years ago

те результаты, что я видел по, кажется, как раз Австрии, показывали пренебрежимую корреляцию, но бывает, наверное, по-разному. строго говоря, корреляция есть не у любых двух переменных - у любых двух есть sample correlation, но значимой может и не быть ;)

я согласен, что корреляция может объясняться разностью в активности сторонников партий. поэтому и пишу, что надо смотреть на данные по изменению явки во времени. Кажется, разумного объяснения, кроме вброса, для корреляции скачка явки в конце и голосов за ЕР

[info]vvagr

October 13 2009, 17:59:36 UTC 2 years ago

Сорри, перепутал ссылку. Данные по США и России 2007 - тут: http://www.iea.ru/article/polit_svoboda/26-12-07.ppt

[info]fencer_dv

October 13 2009, 20:11:59 UTC 2 years ago

Занятно, но по сути те же корреляционные наблюдения. Кстати, вы не знаете, что такое "Индекс фальсификации выборов" на предпоследнем сайте?

[info]vvagr

October 13 2009, 20:16:07 UTC 2 years ago

Не помню. Можно у него в ЖЖ спросить. И заодно спросить ссылку на презентацию со всеми российскими выборами с 93 года.

[info]mi_b

October 13 2009, 20:20:29 UTC 2 years ago

поскольку он в каждый год совпадает с корреляцией с предыдущего слайда, я бы полагал, что он определяется равным этой корреляции ;)

[info]fencer_dv

October 13 2009, 20:23:36 UTC 2 years ago

Только что хотел то же самое написать)) На корреляцию на слайдах не смотрел, и думал, что это хотя бы некая функция от корреляции)) А тут все еще проще. Отрицательные значения "индекса", надо полагать, символизируют тяжелую и не совсем успешную борьбу честной ельциновской власти со вбрасывающими бюллетени коммунистами))

[info]vvagr

October 15 2009, 06:54:27 UTC 2 years ago

http://www.iea.ru/article/econom_rost/Deviation.pps

[info]vvagr

October 15 2009, 06:55:01 UTC 2 years ago

Начиная с 44 слайда, индекс ближе к концу.

[info]fencer_dv

October 15 2009, 07:04:55 UTC 2 years ago

Особенно умилило сочетание слайдов "Индекс фальсфикации" - "Индекс честности". Над формулой Fairness = min (1, 1-Falsification) наверное не долго думали=)

[info]mi_b

October 13 2009, 20:23:40 UTC 2 years ago

спасибо. по части именно корреляций именно этому автору я бы не доверял ;) но данные по США и Канаде, наверное, так и выглядят. интересно было бы где-нибудь раздобыть данные по стране с нормальными выборами и "партией власти", типа Японии

[info]vasja_iz_aa

October 15 2009, 02:54:34 UTC 2 years ago

седьмой слайд феноменально хорош

[info]vvagr

October 15 2009, 06:54:15 UTC 2 years ago

Куча информации по разным годам есть в http://www.iea.ru/article/econom_rost/Deviation.pps , начиная с 44 слайда

[info]mi_b

October 15 2009, 11:13:43 UTC 2 years ago

http://mi-b.livejournal.com/183084.html?thread=1561644#t1561644

[info]mi_b

October 15 2009, 11:57:35 UTC 2 years ago


ты же, небось, был на докладе? как он, считал второй тур на украине честным или нет? объяснял, что R^2 на 7 слайде нерелевантно?

[info]vvagr

October 15 2009, 13:12:25 UTC 2 years ago

Вот уж не помню. Да и какая разница? Ты на Украину собрался?

Спроси у него в ЖЖ.

[info]vasja_iz_aa

October 16 2009, 04:39:35 UTC 2 years ago

http://mi-b.livejournal.com/183084.html?thread=1565740#t1565740

[info]mi_b

October 15 2009, 11:13:28 UTC 2 years ago

серповидная форма облака означает, что голоса проигравшего в округе сильно отрицательно коррелированы с явкой, причем сильно. Поэтому низкие R^2 линейных регрессий ни о чем не говорят и мы имеем две серии жульнических выборов, на которых выиграл тот, кто больше намухлевал.

Интересно, Илларионов это обсуждал на докладе? Или выдавал эти выборы за честные? Во втором случае - еще один пример его жульничества с регрессиями, как я и ожидал :()

[info]vasja_iz_aa

October 16 2009, 04:35:35 UTC 2 years ago

Мне больше всего понравилось линейные регрессии, старательно нарисованые на пустом месте, заведомо вне всякой связи с отображенными на той же картинке экспериментальными точками. Он ведь мог оформить слайд сотней других способов, не столь явно указывающими на абсолютную безумность проведенного анализа. Но... я даже предположить ничего не возьмусь. Он что, совсем не понимает, о чем говорит?

[info]vvagr

October 16 2009, 05:10:51 UTC 2 years ago

это о каком графике? украина?

[info]vasja_iz_aa

October 16 2009, 05:23:31 UTC 2 years ago

da

[info]mi_b

October 16 2009, 08:36:44 UTC 2 years ago

да, меня этот слайд тоже восхитил (см следующий пост). но, поскольку слайд вообще подготовлен халтурно, с неправильной датой выборов итп, нельзя исключать, что говорилось в докладе совсем другое, типа "а вот данные, на которых измерение этой моей корреляции вполне бессмысленно". конечно, если потом слайды выкладывать, то неплохо бы на них это отражать, но человек занятой, грузию от агрессии спасает ;), можно извинить
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…